よく論争になってるけどどうなん?
専業主婦なのに家事をまともにしてないか
それとも手伝った方がええのか
2:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)17:54:39 ID:0HZ
おんjで聞いてみたらいい
>>2
マジか
明日聞くか
4:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)17:55:35 ID:bjJ
理解をして欲しいって話と勘違いしてないか
>>4
理解して!!もあるな
5:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)17:56:15 ID:bjJ
手伝ってって話からの論争なんて見たことないぞ
6:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)18:25:40 ID:tQd
小さい子供がいたら手伝わんと
>>6
子供が大きくなっても見る気がするわ
7:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)18:38:22 ID:idV
子供がいたらそりゃ一緒に家庭を運営せなあかんでしょ
育児と家事をその時々に応じて夫も担当する感じ
子供のおらん家庭なら
出勤がてらゴミ出ししたり休日に飯作ったり(外食させたり)したらええと思う
子供もおらん嫁がバイトもしとらんのに家事やれ!って言うのは違う気がする
>>7
ほーんやっぱそんな感じなのか…
>>12
でも夫が超激務で平均より何倍も稼いでるような状況ならまた話は別と思うで(飯食って風呂入って寝るので精一杯やろし)
そのレベルなら家事を外注すると思うけど
9:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)18:46:39 ID:6YB
一人暮らして比べる限り家事より仕事の方がはるかに辛い?
>>9
そら一人暮らしの家事なんて微々たるもんだし
15:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)20:34:17 ID:idV
子供いるならちゃんと家庭に参加しておかないと後で悲惨
16:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)20:53:03 ID:tQd
単に家事が苦手なのか
大家族で家事量が多くて大変なのか
夫がゴミをその辺に放置するのを注意されて「専業主婦が家事やらない」って怒っているのか
いろんなケースがあるよね
17:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)21:14:23 ID:KSq
都合の良いとき主婦に改名せえ
18:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)22:37:46 ID:2oL
健康な専業主婦が「家事手伝って」は言語道断だし甘えと怠慢の極みだと思うけど、だからといって男がそれに甘えて家事を一切しないのはどうかと思う
夫婦は協力関係であるべきだと思うけど、家事を全部任せるってのはただの依存
専業主婦は収入を旦那に依存してるから男が家事を妻に任せっきりにしたらそれはもう共依存でダメな方向にしか行かない
動ける方が動いて共依存関係を解消したほうがいい。
そして自己犠牲覚悟で行動した方が、後々の家庭での発言力が強くなる
19:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)23:19:41 ID:idV
男は仕事だけやってれば良いって時代じゃない
身の回りの世話も丸投げする夫はゴミだろ
自分で使った食器は自分で下げる
使った物をそのへんに散らかさない
各種手続きを丸投げしない
ヨッメがてんやわんやしてる時に呑気にスマホぽちぽちすんな
このあたりか?
つか一人暮らし経験のない男も交えてグループ宅飲みすると普段の様子が一発で分かる
ほんんんんまに気が利かないねん
20:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)23:23:45 ID:OUm
手伝うのはあかん
自分がすべきことを自発的に当たり前にする
じゃないと
してやってる ことになってそこがずれてるってことになるよ!w
>>20
これこれ
特に育児を「手伝う」って口にするのはダメだな
他人事だから俺がやってやった感も出るし、それは相手にも伝わってイラつかせる感じ
21:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)23:24:48 ID:OUm
家族の食卓を一緒に作ってる
って気持ちになると自然に身体が動いてくるはず?
23:名無しさん@おーぷん:21/03/05(金)23:28:26 ID:OUm
(えらそうに言ってみたけど
本当は何度も叱られて理解してきたのは内緒w)
24:名無しさん@おーぷん:21/03/06(土)12:15:55 ID:HyC
家事くらいやれや
25:名無しさん@おーぷん:21/03/06(土)16:42:35 ID:qYR
せめて脱いだもの洗濯機に入れるとか食べ終わった食器をシンクまで持ってくるぐらいはやれ
>>25
それな
自分でやることと家事がいっしょくたになってるやつ多すぎ
>>25
それ「家事」ちゃう
常識や
>>29
まあそうだがやらない奴多そう
>>25
マジでこれ
おめーのママじゃねえだろって
>>25
これ人によってはどう思ってんのかな
男によっては「家事を委託してるから身の回りの世話までしてほしい」ってことか?
27:名無しさん@おーぷん:21/03/06(土)17:14:16 ID:vO8
でもそもそも専業主婦って
旦那に金稼ぐ仕事を丸投げしてるやん?
欧米じゃあ共働きは当たり前やで?
丸投げしてるのに家事の丸投げを怒るとか
自分勝手すぎない?
>>27
日本は転勤が多いから欧米みたいに共働きも難しい
>>27
こう言う人がいるからこう言うスレを立てたわ
28:名無しさん@おーぷん:21/03/06(土)17:55:40 ID:UhG
うちの母親専業主婦だけど親父が「自分の愛した女にくらい楽させてやりたい」って言って家政婦雇ってるし、家政婦は金かかるからともかくとしても、手伝いすらしないのはどうかと思うわ
どうしても忙しいとか壊滅的に不器用だとかで手伝いが無理ならシルバー人材センターで安めに外注することもできるし、嫁さんに丸投げじゃなく何かしらのアクションはとるべき
33:名無しさん@おーぷん:21/03/06(土)19:27:34 ID:N4t
てめぇの身の回りの世話→家事とちがう
これ分かっとらんバブちゃん(おっさん爺さん)きっしょ
34:名無しさん@おーぷん:21/03/06(土)19:37:47 ID:N4t
共働きを継続したくても
夫の広域異動やら、子供産んだら保育園の空きがなく育休が切れて退職するしかないケースもあるわな
不妊治療や妊娠中の体調不良で退職した人も知っとる
なりたくて専業主婦やってる人ばかりじゃないのに正義棒めいたものを振り回すのはやめとけ
>>34
その理屈はおかしい
子供の世話は妻旦那関係なく出来るし
欧米じゃあ出産後一ヶ月以内に職場復帰はふつう
日本の専業主婦は旦那に家事を丸投げする
たんなるガキ気分の甘えっ子
>>35
仮に夫にやる気があったとしても
普通の会社員なら会社での拘束時間が長すぎて家事育児する時間がとれないやろ
>>36
妻が専業主婦ならそうなる
妻が働いてくれるなら給料が減る待遇になっても
旦那が拘束時間を減らせる選択を選べるし
日本の旦那が家事しにくいのは妻側に
問題があるケースが多い
>>37
内閣府の調査だと共働き夫婦の家事の負担は夫:妻は1:9だよ
>>35
海外では復帰1ヶ月があるのはサポートが手厚いらしいけどどうなんかな
42:名無しさん@おーぷん:21/03/06(土)23:20:14 ID:vO8
そもそも日本の専業主婦の割合は30%以上で
欧米諸国と比較して極めて高い
>>42
それは転勤が多いし、夫が家事やらんから妻が仕事をセーブせざるを得ないからやろ
>>44
それはあなたの感想で根拠がない
>>42
生活スタイル違うのに比較対象になるんか?
普通、比較ってのは比較するもの以外は同じパラメータにするもんやぞ
43:名無しさん@おーぷん:21/03/06(土)23:41:57 ID:K5K
男女平等と言われるのに専業主婦は聖域の謎
>>43
夫が転勤になったら妻がついていくのは当然、
妻が転勤になったら女が家庭より仕事優先は言語道断な風潮
>>46
これほんまきらい
主夫だってバリキャリ大黒柱だってええやん
単身赴任もええやん
>>43
専業主婦は自由もないなんで言われてるらしいけどね
45:名無しさん@おーぷん:21/03/07(日)00:13:14 ID:DZ8
海外は転職多いで
>>45
転職なら家族が離れずにいられる職業にするだろ
49:名無しさん@おーぷん:21/03/07(日)00:16:14 ID:G8T
ことおじには理解できないか
51:名無しさん@おーぷん:21/03/07(日)08:35:26 ID:e5f
こどおじっていうか
ネットで知識なんやろ
まともに人と付き合ってきてないから様々な事情があることがわかってへん
53:名無しさん@おーぷん:21/03/07(日)08:39:11 ID:e5f
母親になったら全てを捨てても子供優先しろって圧は見ていてきもいわ
滅私奉公(笑)
母親信仰(笑)
艱難辛苦を堪えてこそ母性(笑)
バカじゃねーの
54:名無しさん@おーぷん:21/03/07(日)09:31:07 ID:MEF
女にとって働き続けられないのは男尊女卑
男にとって専業主婦は女尊男卑
埋められない溝ですわ
55:名無しさん@おーぷん:21/03/07(日)10:32:28 ID:Bpb
じゃあ俺の仕事も手伝ってくれよ
>>55
これ言ってものすごく男女からも叩かれた既婚者の友人がいたわ
57:名無しさん@おーぷん:21/03/07(日)11:27:37 ID:xHJ
そもそも妻側が旦那並みに稼げれば
収入の軸が2本になるから旦那側も
転勤を断りやすくなる
楽したいから結婚するみたいな女が増えたから
旦那の負担増に繋がって仕事家事分担率が
不均一になったりする訳だよ
>>57
それはあなたの感想で根拠がない
>>57
そもそも夫本人は断りたいのか?
転勤すれば戻ってきたら出世できるよとなったら飛びつくんじゃね?
>>57
女性が男性並みに給料が貰えないのが大変らしいね
65:名無しさん@おーぷん:21/03/07(日)13:11:28 ID:ZAv
どっちの言い分が正しいのか?
>>65
逆に考えるんだ
能力が無いと解雇されるから1ヶ月で復帰せざるを得ないと考えるんだ
>>70
これどうなん
海外は体制がよいから1ヶ月でできるらしいけど日本だと難しいらしいって
>>77
体制とは母親の労働環境を指しているのか、育児を指しているのかわからんけど
日本は生後1ヶ月の赤ん坊は預けられない
>>81
どっちもわからん
結局1ヶ月でできないやんか
>>65
一概に言えないよ
既婚板でも「妻が家事やらない!」ってスレはよく立つけど
?妻がガチで何もしない→妻フルボッコ
?夫が脱ぎ散らかした服を妻が洗濯カゴに入れてくれない→それは夫がやれで夫フルボッコ
?妻が乳幼児の世話優先して掃除や料理が疎かになってる→疎かになって当然だろで夫フルボッコ
>>71
おんjでさえもこの傾向あるよな
お子ちゃま夫が多すぎるねん
>>71
男女関係なくクソとと思う人が叩かれるんだな
75:名無しさん@おーぷん:21/03/08(月)11:55:00 ID:xDl
男は女を支配したがる
女は男に寄生したがる
>>75
寄生されたくない割に女が働こうとすると嫌がるよな
>>76
まじ?
>>76
クズ男やとマウントだけは取りたいんだろうな
85:名無しさん@おーぷん:21/03/08(月)20:37:02 ID:zxc
保育園難民ほんと多いよな
86:名無しさん@おーぷん:21/03/08(月)20:37:15 ID:hiX
んんん???なにが正しいんや
>>86
アメリカの場合は州によってルールが異なるから一概には言えないけど、復帰が早い理由として
産休中の給料が保証されていない→稼ぎたいなら働くしかない
さっさと退院する→無痛分娩で母体への負担がいくらか軽い、入院費が高額なので経済的にさっさと退院したい
復帰しても子供の病気やイベントで休みがとりやすい
っていう事情があると思う
これをもって日本の女性が甘えていると感じるかは人それぞれかな
>>90
母体保護って観点なら日本の方がええと思うわ
甘えとは思わんそれだけ体への負担がでかいんやし
>>90
日本の方がいいな
87:名無しさん@おーぷん:21/03/08(月)20:38:17 ID:zxc
あと海外はシッターによる虐待も少なくなくて、早々に仕事に復帰せなあかん弊害もある模様
89:名無しさん@おーぷん:21/03/08(月)20:40:40 ID:zxc
自営業の人が産後2~3ヶ月程で店を再開させたけど、実家のフルサポートがないと無理って言ってたわ
>>89
じゃあそう言うサポートなしで1ヶ月復帰ってむずいやんけ
>>97
せやで
だから核家族ではまず短期復帰は無理や
91:名無しさん@おーぷん:21/03/08(月)20:56:16 ID:CKU
夫側が手伝うよって言っても
「家のことは手伝うんじゃなくて共同でやるものでしょ!?」
ってキレるのが最近のフェミ界隈やぞ
>>91
家事はともかく育児は参加した方がいいと思うよ
おっさん界隈では、母親が子供に「お父さんが一生懸命働いているから家族がご飯食べられるんだよ」って言い聞かせていれば自動的に父親を尊敬するようになると信じているっぽいけど、
やっぱり父親が子供と接しないと気持ちを通わせることが出来ないと思う
>>94
子供はバカじゃないから誰が一番骨を折って自分の世話をしてくれたか分かるもんな
育児に我関せずでいた親父の家庭なんて子供の思春期以降は悲しいことになってて草
父親が家庭に居場所ないねん
>>103
ということは家で全く家事育児に参加しないお父さんの方がいいってことかな?
>>105
ちゃんと読めよ
>>105
お父さん自身が決めることじゃないの
子どもたちが独立できる年齢になっても友好な関係でいたかったら
小さなころから関わることが大事だよ
子どもが大きくなってからすり寄っていっても上手くいくわけない
定年退職して家にいるようになって、久しぶりに子供から電話がかかってきたかと思ったら「お母さんに代わって」って言われる老後になるかはお父さん次第
>>91
いうほどフェミ界隈か?
結構周りにも聞くんやが…
92:名無しさん@おーぷん:21/03/08(月)21:01:37 ID:zxc
家事に限れば家ごとに取り決めがあるから何とも言えんけど
育児も家事に括るタイプの男なら結構やばい
98:名無しさん@おーぷん:21/03/08(月)21:26:30 ID:hiX
なんか、ネットで言う「フェミ!」が言うほどフェミじゃないような気がしてくる
>>98
男がちょっとでも損する提案をしたらフェミよわばり
>>99
中にはクソフェミあるんやが、なんか「え?これフェミにはいるん?」みたいなのあるわ
しかも反論したら「洗脳されてる」扱いやしな
>>100
ほんまそう思うわ
都合の悪い意見にはフェミ!とか女に媚びを売るちんぽ騎士とか難癖つけてくる
104:名無しさん@おーぷん:21/03/09(火)15:34:53 ID:jtN
そもネットでフェミ!女はクズ!って喚いてるやつらの大多数は女に縁のない負け犬の遠吠えやろ(偏見)
>>104
偏見やな
112:名無しさん@おーぷん:21/03/11(木)16:06:27 ID:SFE
まぁ家庭によるよな(結論)
113:名無しさん@おーぷん:21/03/11(木)16:10:00 ID:0Jm
お互いあまり覚えていない程度にバタバタしてた
114:名無しさん@おーぷん:21/03/11(木)16:12:38 ID:0Jm
それを思い出すことになったのが
喧嘩したせいという^_^
元URL:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1614934418/
コメント
専業主婦なら家事100%負担するのが当たり前だろ、甘えんな
育児は2人でやれ