大東亜戦争は侵略戦争と言われても矛盾していない気がしてきた

VIP

1:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:29:39 ID:Da0

うーんこの

33:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:41:06 ID:A2F
>>1
は当時の侵略も悪だと思っていると?
39:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:42:54 ID:Da0
>>33
悪だよ
欧米がやろうが日本がやろうが
今の時代だから批判できるだけであって

2:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:30:39 ID:A2F

べつに矛盾してないよ?

3:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:31:06 ID:Da0
>>2
だよな
僕も冷静に考えを改めたわけだ
偉いだろ

4:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:31:09 ID:b1r

正統な理由があれば侵略じゃないってのがそもそもおかしい
侵略は侵略だろ

5:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:31:25 ID:Da0
>>4
おっしゃる通り

6:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:31:53 ID:v7E

ネトウヨ釣れないのね

7:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:32:06 ID:Da0
>>6
ネトウヨも薄々わかってるんじゃね

8:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:32:31 ID:O38

大東亜践祚言うが、白人国家への侵略戦争。

11:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:33:06 ID:Da0
>>8
糞の塗りあいやな

9:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:32:44 ID:A2F

当時侵略植民地化は悪じゃなかった。強国なら当たり前にやってたことだ
って言うだけで侵略は侵略だよ

14:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:34:53 ID:Da0
>>9
常識の上で肯定する奴が上から目線で語りたがるかる不思議
16:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:35:41 ID:A2F
>>14
日本語でよろ
20:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:36:55 ID:Da0
>>16
すまん
あの時代は仕方なかったで思考停止する奴はおかしい
25:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:38:09 ID:A2F
>>20
当時の出来事を今の常識で判断しようとするのは創造力が足らない

10:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:33:01 ID:QDK

日本「おまえんところに上がり込んだやつを追い払ってやるよ」
中国「いや、頼んでないし。お前も勝手に上り込むなし」
日本「うははは、解放してやんよー!」
中国「ああ!家で暴れるなぁ!」

12:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:33:38 ID:O38

大東亜戦争で、日本軍が戦った相手は白人。 

17:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:35:47 ID:Da0
>>12
同胞であるアジア人にたくさんの迷惑をかけながらな

13:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:34:31 ID:O38

日本軍は、欧米の植民地に侵略した。 
15:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:35:20 ID:gVJ

植民地化と侵略の境目も曖昧だし
独立と自治を失ったら嫌だよなとは思う
悪いとは思ってないし何か言われるのはお門違いだとも思うけど

19:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:36:30 ID:Da0
>>15
悪いよ
26:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:38:14 ID:gVJ
>>19  そうか?
侵略と同時に解放でもあった 矛盾は生じない
やらなきゃやられてた それだけだし
37:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:41:51 ID:Da0
>>26
お前みたいな奴が嫌いでこのスレ立てたんだわ
42:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:43:21 ID:33H
>>37
俺も相手の機嫌うかがって尻尾振るようなイッチ嫌い
45:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:44:18 ID:A2F
>>37
ふむ、では当時の情勢でどうすればよかったんだろうか
ただ単純に戦争は悪だと言っているお子様レベルの意見では話にならんぞ?
君の意見が聞きたい

18:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:36:28 ID:O38

> 植民地化と侵略の境目も曖昧だし


アジアから 白人を追い出した。 それだけのこと。
21:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:36:58 ID:O38

奴隷扱いをする白人を追い出した。 
22:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:37:31 ID:Da0

日本も同じことをしようとしたんですけどね

23:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:38:00 ID:O38
>>22
そうなっていない。

24:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:38:06 ID:w5W

アメリカを始めとする欧米に対抗するために
アジアを支配下に置きたかった。


という建て前だと考えると、今の中国と同じ動機になるな

30:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:39:48 ID:Da0
>>24
保守層()が適当に理由つけてるだけだろ
32:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:40:56 ID:uhg
>>30
保守の意味分かって言ってる?
34:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:41:09 ID:w5W
>>30  うん、建て前だからな
41:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:43:18 ID:Da0
>>34
当然だね

27:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:38:19 ID:Da0

負けたからな
28:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:39:24 ID:O38

戦争に負けたが、アジア解放の目的が達成された。
29:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:39:46 ID:A2F

×創造力
〇想像力

35:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:41:25 ID:pox

日本はアジアのアメリカになりたかったんだよ
脅威に対抗するにはそれが1番だと考えた

38:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:42:32 ID:O38

アジア解放が正しい。 
43:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:43:58 ID:O38


もし、大東亜戦争が無ければ、今でもアジアは植民地で奴隷扱いされている。 

48:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:44:55 ID:W1n

今、決戦の時きたる♪

53:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:46:36 ID:O38
>>48
近くに、南シナ海で、戦争になる。

55:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:47:47 ID:Da0

ネトウヨが強調する「解放」は実質「侵略」
56:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:48:10 ID:OzV

あーだこーだいっても負けた時点で悪
戦争なんてものは勝たないと正当性は得られない
負けたらそれは無条件で悪
どんなに崇高な理想があろうが結果的に良い方向に向かおうが悪

58:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:48:44 ID:Da0
>>56
勝とうが負けようが関係ない
63:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:51:21 ID:OzV
>>58
大いにあるよ
負けてなかったら太平洋戦争はアジア解放戦争として日本の功績になってたはず
負けたから敗戦国として扱われ、あまつさえ同胞の朝鮮にすらタカられるはめになったんだし

アメリカに勝っていれば侵略とはならなかったし悪とはならなかった

戦争の本質が悪というのならそれはまた別の話だけど

67:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:52:40 ID:Da0
>>63
言いたいことは本質だな
無理やり植民地化したところで戦後のイギリスみたいになるのは目に見えるけど
59:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:49:25 ID:A2F
>>56
うむ、侵略された側も弱かったから悪だよね
今さらぐちぐち文句言ってんじゃねーよって言いたくなる
65:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:52:20 ID:OzV
>>59
侵略された側は戦勝国だからな
結果から言えば日本をこき下ろせるんだよ
それがアメリカの力によってなされたものでも
71:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:54:44 ID:A2F
>>65
ないないw
戦ってもいない国が戦勝国?
百歩譲って第三国

60:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:50:09 ID:O38

侵略された側 = 白人
62:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:50:30 ID:Da0

当時の常識を批判しただけで食ってかかられるのか・・・
悲しいなぁ

64:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:51:40 ID:O38

マッカーサーは、防衛戦争だと明言している。 公文書にあります。 
68:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:53:17 ID:O38

侵略された側 = 白人
69:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:54:00 ID:O38


日本軍は、白人と戦った。

73:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)13:57:56 ID:Da0

ま、日本人である当人として言わせてもらえればだ
大東亜戦争は褒められたことではない

76:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:03:43 ID:gVJ

58でいってるじゃん

77:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:05:38 ID:Da0
>>76
グチャグチャしててわかんねぇよ
とにかく日本の事だけを指したわけじゃねぇ
80:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:09:05 ID:gVJ
>>77 スレタイからして日本絡みのお題で
日本は侵略戦争をした・侵略戦争は悪・勝ち負け関係ない って書いてるよね
これ見れば何でも良いから日本が悪いと言ってるようにしか見えないよ
81:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:09:45 ID:Da0
>>80
日本も悪いし欧米も悪い

以上

84:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:12:02 ID:gVJ
>>81 つまり侵略する国は全て悪いという考えでいいのな?

78:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:07:48 ID:A2F

戦争=悪で脳味噌ストップしてるんか
まあしゃーないな

79:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:09:02 ID:Da0
>>78
俺はわかってる風に言われても悪である本質は何も変わらなぞ
83:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:11:59 ID:A2F
>>79
自衛戦争、予防戦争、制裁戦争、宗教戦争総じて悪と言い切るならば
何も言うまい
86:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:13:07 ID:Da0
>>83
大義名分と目的は違うからな
そもそも自衛する側で語ってないし
88:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:14:11 ID:A2F
>>86
言い切るの?部分肯定するの?

82:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:11:04 ID:Da0

まだ2次大戦の正当性を探ってんのか
あきらめい

85:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:12:10 ID:z8z

お前らのじいさんが侵略してたとか草生えるわ
91:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:15:25 ID:Dpx

あの時期の日本は基本くずだしなぁ


軍国主義で突き進んだわけだし
95:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:18:29 ID:geL

うん、普通に侵略戦争だと思う
ただ当時の観念を現在思想と対比させるのはナンセンス

96:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:19:00 ID:Da0
>>95
現代だからこそこういう批判ができるんだからいいことじゃね

99:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:20:31 ID:bhq

みんなで仲良く植民地の中国辺りわけっこしてたのにお前調子のんなよっていじわるされたらざっけんなってなるだろ
100:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:21:59 ID:A2F

その他の戦争を引き合いに出せない、考えられない時点で
お察しレベルの知性

103:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:22:56 ID:Da0
>>100
出たな人格否定
戦争に詳しいミリヲタってだけでそれだけじゃん
104:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:23:52 ID:A2F
>>103
事実だろ、返答しない出来ないんだから
107:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:25:27 ID:Da0
>>104
ないです
肯定のしようがないんだから
106:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:25:11 ID:Da0
>>103
ないです
肯定のしようがないんだから

101:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:22:05 ID:Da0

大東亜戦争が侵略視するのがタブーだった時代も俺は知ってるしな

111:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:29:27 ID:z8z
>>101
戦前の人?
112:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:29:41 ID:Da0
>>111
戦後の人
115:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:32:12 ID:z8z
>>112
大東亜戦争を侵略視するのがタブーだった時代が戦後にあったん?
116:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:32:36 ID:Da0
>>115
7,8年位前かな

108:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:26:03 ID:Da0

知識で攻めていくスタイルってほぼミリヲタのそれなんだよね
113:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:30:21 ID:n5Y

正直日本に大義名分は無かった
114:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:30:42 ID:Da0

戦争の話が作戦の話になり兵器の話になり兵士の話とリンクさせたがる
もうミリヲタの考えってわかんだよね

117:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:33:53 ID:Da0

例えば俺はアメリカ軍が好きだが
アメリカが過去にやった侵略行為とそれはまた別だから

118:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:34:50 ID:Von
>>117
ソ連軍好き的には水と油のような気がする
君の言わんとすることはわかるがそのブラックを含めての米軍、ソ連軍だよ

121:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:38:11 ID:Da0

「肯定的に語れる」な
125:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:46:18 ID:Von

youtubeのそういう動画系の米欄なら割と残ってるやろ

126:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:47:16 ID:Da0
>>125
覚えてる奴が居てうれしいぞ
youtubeの右系の動画なら今もそんな感じだがな
129:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:51:43 ID:gVJ
>>126 嬉しいじゃなくて米欄に残ってるからソース持って来いって言われてんだよ気が付けよ
131:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:53:28 ID:Da0
>>129
出てくるから自分で探せばいいだけだろ
何でもかんでも要求すればかなうもんじゃねぇぞ

128:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)14:51:38 ID:pIv


138:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)15:02:37 ID:A2F

まだやってるw
139:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)15:02:57 ID:Da0

下らない理由にしか聞こえないんじゃなくて実際に下らない理由なんだよな
142:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)15:11:30 ID:A2F

まとめ


いっちは最近目立つようになった軍ヲタによる戦争賛美を批判、啓蒙しようとしたが
軍ヲタは来ないし、その他普通の人の一般論により敗北 失敗

144:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)15:13:50 ID:Da0
>>142
相手にしてもらえなかったから御託並べてるのかな
残念ながら釣り要素はないから

147:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)15:23:38 ID:Da0

なんだ図星かよ
150:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)15:24:28 ID:Da0

反応を見て楽しむ
151:名無しさん@おーぷん:2017/02/03(金)16:27:37 ID:0Yl

侵略戦争だったと思うし全てにおいて正当化するのもどうかと思うけど
そもそも中韓がガタガタ言わなきゃバカな正当化なんて起きないと思うわ
70年以上昔の産まれる前の話で責められるのも理不尽だし正当化したくもなるだろう

元URL:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1486096179/

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